【これはエグい】狩人圧迫で楽々勝利？→まさかの盤面で市民大混乱ｗｗ-人狼ジャッジメント【実況解説】【9人村】【市民】【初心者】
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- Опубликовано: 19 мар 2025
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#人狼ジャッジメント#人狼J#9人村#初心者 #コツ #解説 #ジンロウジャッジメント#もきよし
絵が可愛くて好き
コメントありがとうございます！
スタンプの絵かな？コレマジ神っすよね！
イージーウィンなのにイキって負け筋作ってるの草
ジェシカスはいつもそう…
これはひどい…
コメントありがとうございます！
圧迫いる時は、真狩いたら潜伏要らないから出てねって言うようにしました！
多分そのうち忘れてやらなくなるけど！
@@vyoshiv1213 僕もそう言うようにしてます
マジで真狩潜伏されると勝てる試合も勝てなくなりますからね…
今回なんかクリス黒なんだから本来村勝利でほぼ消化試合なると言っても過言ではないレベル😇
確定白ができた場合のグレー5で狩圧迫するのはありですか？
コメントありがとう！
しなくていいと思ってます！
狩人に指定入って回避対抗なしだったので別なやつ吊りました
っていう展開でも、初動圧迫と一緒なので！
対抗でても同じくです！
@@vyoshiv1213 なるほど、ありがとうございます
動画、見ました。私はエリックマリアならマリアよりエリックの方が黒いと思っていた為、よしさんと思考が違うなって思いましたが、よしさんの主張も納得できるものでした。
というかいつも視聴していて思うのですが、私と全然違う角度から要素を拾っていて、しっかりと考察を当ててくれるのでインスピレーションをいただきます(*^^*)
2:50 ここの「マリアいいね」って発言 エリック目線（塩なし2wだとして）グレ3なのでクリスマリアに1w以上のはずなのに、安易にマリアンヌを評価している点が市民ぽく見えなかったので、自分はエリック白は見れませんでした…
エリック（言及なし）
☟
クリス
考察まじ感謝！！！！
多分だけど、うにさんの中に
「盤面的に人狼濃度濃い位置は査定を厳しくするべき」
的なノリの何かがあって
俺とエリックはそういうのあんまないんだと思う。
結局どこに人狼がいようが、俺ら視点は分からん訳で、
だからわしは
「どんな盤面であろうと、変わらずありのままに要素を拾うべき」
的なノリの何かがあるんだと思う」
まあエリック視点
「クソスの謎発言を追及する発言は良い行動」という前提で
グレ6だったら「マリアの行動はGOOD！だからそのまま高評価する」
グレ3だったら「マリアの行動はGOOD！でも盤面的には怪しいからな」
で同じ行動を評価するのに、盤面によって「素直に評価できない」のが気持ち悪く感じるかな？って気がする
とはいえ、「それだけでいいねって思うか？」っていう着眼点自体は別に悪くないとは思う
俺は「まあマリアの行動はプラスマイナスで評価したらプラスだし」みたいな理解であんま深堀りしない判断したんじゃないかなって思いまっする！
以上！
マリアもぶっちゃけエリックマリアに黒いる前提で考えたら黒予想できただけで、
別にめっちゃ黒いログとかではなくて
なんなら白っぽい要素もあるから、気持ち悪かったのは覚えてる！
@@vyoshiv1213 返信ありがとうございます！コメ見てエリくんよしさんタイプの心理的なものを理解しました！
私は結構、グレスケを作ったり、白を見つけていって消去法で詰めていくスタイルです。
だから黒が居そうな位置を挙げられても、特定までは出来ません。一択に絞ることが苦手なのです。負けちゃう時は大体決め打ち失敗or 人狼が優ポジで市民側がSGにされている村とかだとグレスケや消去法の詰めが下振れてまけます、
逆によしさんは消去法をしているイメージがあんまりありません。特定の人を刺してるイメージです。
少しづつ詰めていく私と違って発言から要素を拾っていくのが上手なんだなあと尊敬しています☺️！これからも動画楽しみにしてます！
@@vyoshiv1213 あっだから「盤面的に人狼濃度高い位置は査定を厳しくするノリ」と、「どんな盤面であろうと変わらずアリのままに要素を拾うノリ」って表現の仕方がめちゃくちゃささりましたってことを伝えたい！！！です！
@@りんごりんご5 やっぱおれ表現上手いよね(自画自賛)
≪時系列:クリスの「エリック吊り」→マリアが-クリスのエリック吊り-を指摘→エリックはマリアに対して印象良くなる→マリアは「エリックがやるべきじゃない？」→エリックの弁明→マリア「？？？」って感じでマリアの更新が欲しいかな≫はどうでしょうか^_^
コメントありがとうございます！
なんかいいログあったら教えてって動画で言ったんでしたっけ？という前提で返答します！
ガチ好評するので凹まないでください！
得点:0点
好評:
時系列とかいうただの事実の羅列に死ぬほどリソースをかけるくらいなら、マジで神考察出すくらいじゃないと、コスパ✖︎
それだけリソース割いて内容が「マリア視点更新して欲しい」
・そのログを他人が読んでも一切考察が進まない
・マリアに負担を増やしている
シンプルにマリアの更新が無いのが気になるなら
「マリアがエリックの弁明で推理進めてないの、黒探してないように見える」
まで言い切った方がいい
そこまでじゃないなら触れないで、別な推理を進めた方がいいです！
...以上です！本気で思ったことを書いんですが、難易度は多少高いことだと思うので気にしないでくださいねー！
ご視聴ありがとうございました！試合後解説です！間違って二個解説書いたので二個目です！
今日は自分のログのゴミさを反省します！
いっこめ
マリアエリックが人狼の時、基本ライン切るほうが自然かなって思ってて、
マリアが「本来エリックがやること」と印象下げに入った時、ここ２wなら
プロレスに入るのが自然かなって思った。
なんか同じこと言ってて草。
構成が
・感じたこと
・根拠となる要素
・（を読んで）感じたこと
なので”感じたこと”が重複してますね（他人行儀）
人狼ゲームで意見を主張するときは、最初に見出しとなる「結論」を簡潔に書くのをお勧めしているので、
「エリックマリア2w切れそう。理由は」
「マリアが”本来エリックがやること”と印象下げに入った時、ここ２wなら
プロレスに入るのが自然かなって思った。」
の方が完結で伝わりやすいですね。反省します。
にこめ※こっからさき考えまとまらなかったのでゴミ文です
「マリアできになるのは」
「エリックがクリス殴るべき論を持ってて、エリックが弁明しているのに、それに対して反応や更新がないところ」
この文章読解難易度高いですよね
「エリックがクリスを殴るべき論を持っているマリアンヌが、その論についてのエリックの弁明に反応がないところが気になる。」
が一応一番きれいな文のような気がする…
ただ、
「マリアで気になるのは」
で一旦切った場合は
「エリックがクリス殴るべき論を持っているのに、エリックのその論についての弁明に反応や更新がないこと。」
が一番きれいな文のような気がする…
でもこれ、”エリックがクリス殴るべき論”で一つの名詞なんだけど、
エリックを主語にして
エリックが”クリス殴るべき論”を持っている
と読解ミス起こしちゃう可能性はあるよね（伝われ
でも、「マリアで気になるのは」
で一回切ってログ書いてるから仕方ない側面もあるよね（伝われ
こういう時に鍵かっこを使って、名詞をまとめるといいんだねーって思いました
”エリックがクリス殴るべき論”を持っているマリアンヌが、その論に対するエリックの発言に反応が無いのが気になる。
マリアの気になるところは
”エリックがクリス殴るべき論”を持っているのに、その論に対するエリックの発言に反応がない部分。
これが最適解か？？？？？？
実戦できれいな文章が書ける気がしなくて涙がでてきました。
ただ、こういう感じで文章について反省すると、
実践でも多少ましな文章が書けたり
相手の不完全な文章を読解できたりするので、（←結構重要）
暇なときに皆さんもやってみましょう！
確かにセッカチそうな2人でくさ
コメントありがとうございます！
これ誰のことだ...？？？
今回のジェシカちゃんの動きで思ったことあるので書きますね。
対抗出ると「なんででるの？」「出なくていいよ」という人が一定数いるので、このジェシカはそっち側の人？もしくは出ることによって、この「出るな」派閥に怒られることを危惧した人なのかなと考えてみると、前者はともかく、後者の場合、
【狩対抗出そびれたマイク】の動画みたいに、アンナの出方が唐突すぎて、タイミング逃して、出にくくなったって可能性もあるのかかなぁとも思えました。（ダメなんですが）
なので、圧迫のときでも「対抗250」みたいな感じで対抗時間を指定してあげると、タイミング逃した真狩が出やすくなるのかなと思いました。
狩対抗でそびれたマイク懐かしすぎるww
時間指定って人狼側に考える時間与えるのが微妙なんすよね
時間指定無し？普通に即COのノリだったら、狩対抗で人狼二人出てくる事故とかもワンチャンあるし
「まあでも対抗いるなら出てね」くらいは言って損無いなとは思いました！
時間指定は時と場合によるかも！
空白の時間は黒利になるのか。たしかにー。出やすい雰囲気で十分ですかね。進行のとき特に気を付けてみます！
考察ほぼほぼ無駄になってて草
てかクリスSPでこれか、逆にSP使う勇気出てきたわ。
大型アプデでMSP2くるならソフィア使うわ、MSP2のソフィア可愛いし
コメントありがとうございます！
クソスに関しては何もしなくても勝てるからだまってただけじゃねとも思う！
ジェシカス…何やってんねん
ジェシカスの異名に恥じないお手本のようなジェシカス
最近まともな試合動画無くて草。
いちコメあざまる！
いっこ前の試合は普通じゃね？？
ネタバレ注意試合後解説
今日は圧迫やめてくれ論について話します。
確かに圧迫したら初日の黒あたる率はあがるんすけどね…
なんでグレ1w以下の時弱いのかというと
「狩噛む余裕があって、噛みで人狼がゲームをコントロールできるようになるから」です。
まず占い狼の場合は、狩→占噛みでほぼ勝てます。基本占い吊りをしない環境なので。
で、初日人狼囲いの場合もかなり人狼有利に盤面を作れます。
初日狩人噛み後は
占い真偽で有利の場合→胃痛ポジ噛みで人狼有利状況
占い真偽で不利の場合→占い確定噛みで市民位置信用バトル
と簡単に人狼が戦う土台を作れます。
人狼ゲームの基本概念として
処刑で市民的に一番死ぬべき位置が死ぬ
襲撃で人狼的に一番死ぬべき位置が死ぬ
ことで、パワーバランスが保たれるというイメージを持ってほしい。
そうすると、狩人の「襲撃で人狼的に一番死ぬべき位置が死ぬ」を防ぐ能力がいかにやべー能力かが分かりやすいです。
ということで、グレーに人狼が少ない状況である程、狩人の能力が輝きます。
グレー２ｗは圧迫しなくても村有利なので、普通に勝てるやろ！という前提で狩人はより不利な盤面に備えて圧迫しないでくれ！！！！！以上！！！！